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王坚眼中的互联网、数据、计算

4年前 (2020-05-25) 热度:677 ℃

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阿里巴巴集团首席技术官王坚

三个角度来谈谈自己对这三个东西的理解,第一个角度是从人的角度来怎么样理解这三个东西,第二个是从技术的角度怎么样来谈这三个东西,第三个是产业的角度来怎么样这三个东西。

第一个从人的角度,我一直觉得,大家今天对于互联网短期的期望是高过对它长期的期望,那么有很多年以前跟几个朋友谈,到底互联网在人类历史上有什么东西可以跟它相比的话?我记得那天晚上我说了一句话,我说在我的理解,互联网对人类长期影响,有一个东西可以跟它比的在人类历史上就是人类对火的使用。我今天也不知道这个想法是对还是错,但是很多年以前就是这样想的。大家可能低估了,甚至是忽视了人类能够吃熟食对人类的影响。那么我想互联网作为一种火对于我们的影响的话,我们从长远是低估的。这是从人的角度对互联网的理解。

第二对数据的理解。其实今天我觉得,可能也是要如果在人类发展史上有一个事件可以跟它相比的话,我觉得大家在互联网的时候理解到数据是一个新的东西,我自己觉得可能跟哥伦布发现美洲大陆相比,突然发现在地球上还有一个新的世界,其实你可以探索很多年很多年,所以这是对数据的理解。

那么如果对计算的理解的话,从人的角度,如果看整个发明的过程的话,我觉得可能不亚于蒸汽机的发现,大家突然发现,人的能力可以被这么的放大,可以远远超出我们自身肌肉的能力、大脑的能力。可以从这三个角度来看。

今天在这里我也不是谈感想,谈到科学的话,我一直觉得如果把互联网数据跟计算这端东西加起来,在整个科学发展史上,在技术发展史上至少有这三个工具是非常了不起的,改变了我们所有的想法的。我想这三个事情加起来的作用可能就跟这三个东西相比。第一个东西大家知道,望远镜对哥白尼的重要性。其实人类是不知道世界是怎么样的,直到拿着一个望远镜东看看西看看,人类有望远镜以前并不是因为想知道世界是什么样才有了望远镜,而是有了望远镜才知道世界是长得这样的。所以这三个东西加起来,让我们第一次从新看一下这个世界是什么样的,这个大尺度下。

第二个,科学里面有一个很重要的东西,今天已经被大家习以为常,很多人不谈了,这就是显微镜。互联网出现的时候、技术出现的时候、计算出现的时候,你突然发现就像当年我们第一次有了显微镜,诧异的看到原来肉眼看不到那么微观的世界上是一个活生生的世界。大家想想,过去大家根本不知道,互联网公司伟大的地方是所有传统行业里面都觉得那个没有生命、没有价值、没有意义的那一个简单的鼠标点击,互联网公司伟大的地方,其实就把这个没有意义、没有价值、没有生命的鼠标点击变成了人类活动的一部分。

所以我想,这三个东西加起来,可以看到它历史上的望远镜的作用、显微镜的作用,同样大家也知道,在二战前后,人类最大的一个发明就是雷达,雷达我想它唯一的作用就是让你比别人早知道一件事情发生三分钟还是五分钟。所以大家可以设想一下,如果没有雷达,英国不知道怎么守英吉利海峡,没有雷达,美国也不知道怎么在太平洋赢那场战争。所以今天我们来看互联网、数据、计算这件事情的时候,为什么那么有价值有作用?它起的作用,就跟人类发展史上望远镜、显微镜、雷达的作用一样。

如果从产业角度看这个东西,我们会突然发现,互联网变成一个什么东西?这一年我经常在讲,互联网变成了人类或者整个社会经济、教育,所有东西的一个最重要的基础设施。它的重要性就像最早开始的时候,人类在两个村子之间会修一条路,而使得有了我们所有的机会,就像最早有船可以把两个大陆连在一起,所以我想从产业角度互联网作为一个基础设施,使得改变了我们任何一个东西。

所以今天互联网这个基础设施,比人类历史上任何一个基础设施的影响力都要大。那么就像你今天坐在这个屋子里,过去人类在过去一百多年一个非常重要的基础设施,就是电力。今天想想看,你坐在这个椅子上左边看看右边看看,是找到一个电源插座方便还是到互联网上方便?所有人都知道到互联网上是方便的,因为你带着手机。这是从产业角度看这个实行。

如果从另外一个角度,产业角度看数据是什么?就是在有这三个东西以前,人类最重要的生产资料是自然资源,从土地到石油到矿产。可是,当互联网出现以后,当数据以人类历史上没有过的速度沉淀的时候,数据变成了人类非常非常重要的生产资料,这是给了我们一个巨大巨大的新的机会,这就是为什么我想,就跟我们发现了美洲大陆是一样的。所以我想数据变成一个新的生产资料,使得我们产业有一次非常非常大的机会。

更重要的,当有了这个基础设施、有了生产资料以后,计算就能够像蒸汽机一样使得你能够产生价值。所以刚才李彦宏说计算机数学的时候,他说了两个事情,我们是不是有足够的计算做这个事情,我们是不是有足够的数据做这个事情,所以可以想想看,可以看得出,数据和计算对科学以及产业的影响其实是深远的。

最后谈几点自己的感想,第一个非常大的感想,就是我想起了一百多年以前的历史,刚才有个嘉宾放了两张照片,一张是乔布斯的照片,一样是马斯特的照片,我想我们今天应该把爱迪生拿处理,把特斯拉拿出来,我们都知道爱迪生是一个发明家,我想也是,但是我想他不应该只是一个发明家,很多人会忽视一个事情,其实爱迪生是一个创业者,是因为捷克摩根(音)投资了他,他才干了这一件事实。同时大家也忽视了件事,为什么钱不聪明呢?即使在那个年代,因为爱迪生在交流电和直流电这场战争中输给了特斯拉,所以他们就把爱迪生改成了GE,就是今天的通用电器,把爱迪生的名字拿掉。所以我想第一天创业者和资本的关系就是这样的,100多年以前就是这样的。

同样,我觉得可能他们两个都会想到,为什么科学是重要的?有人在分析,为什么爱迪生这么聪明一个人,会捆死在直流电上?而且特斯拉曾经是为他工作的,特斯拉跟爱迪生讲说你应该做交流电。是因为特斯拉是学过数学的,爱迪生没有学过,大家都觉得交流电复杂到了你不学一点数学是干不成事情的。所以我想这一段东西是比现在大家能看到更重要的。我们不信的地方是什么?是我们没有经历过那个年代,可是美国是经历过那个年代的,这些故事是留在他们的基因里面的,我们只看到一些历史学家写在故事里面。

 第二个感想,刚刚谈到了原创的事情,我一直觉得我们发明了很多乌龙的词,创新、原创,为什么叫创新?这是非常奇怪的。我自己觉得,其实今天我们的挑战是什么?我们的挑战是我们并不知道我们要解决人类什么问题,完了我们是在看别人做事情在做什么,所以要我自己理解的话,这是我去CES最大的感受,我们今天讲的左右创新,为什么里面所有的事情在很多年以前,在世界上别的地方发生过的?

以我自己专业经历的话,今天讲的所有虚拟现实的东西都是20多年以前我在学校做的事情。沈先生讲的人工智能大家都知道,50年代就在讲,今天讲得那么认真的就是机器人,可是大家知道?20、30年代有一家已经不见的公司,已经展示了很多机器人。而且我看到视频,都已经做出来可以抽烟的机器人了。

所以我想总结一下,实际上今天我们其实没有太多的好的想法,我们只是有很多好的技术去实现了过去很多年以前的想法。所以如果要讲创新的话,今天我们从来没有花很多时间想一想有些根本不存在的事情,所以要是我自己的理解的话,我自己想的是什么?我在想,如果从技术上,在我有生之年能不能看到?因为技术把世界上两个最重要的计算系统连在一块了,一个就是今天的互联网,一个就是人的大脑。从我短期,我希望看到这个。那么,我也不希望人类,因为科学的发明人类是长命百岁的,我觉得人到时候就应该去另外一个世界,去享受那个世界。

但是,科学要想一下,当太阳没有的时候,地球还存不存在?地球不存在的时候,我们的这些人到哪里去了?不是个体的人,是作为一个人到哪里去了?这是我们应该回答的问题,把人类搞长命百岁这是不公平的,我们要不把一头猪也搞得长命百岁,这是很难回答的问题。

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